Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Generelt om alle typer spejlteleskoper
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 20 sep 2018, 06:43

Jeg fik taget flere billeder i forgårs - ca samme resultat.

Efter at have tænkt lidt over det, så tror jeg at [mention]Lars Malmgren[/mention] er inde på noget.
Måske er sekundæren roteret og/eller ikke centreret.

Når man udelukkende laserkollimerer, ser man ikke hele sandheden.
Som nedenstående AstronomyShed video viser, så kan en roteret sekundær tilsyneladende justeres på plads, udelukkende ved at tilte/slewe sekundæren med de tre justeringsskruer. Og det går jo ikke!!!
Se ca 6:15 inde i videoen.
[youtube][/youtube]

Så lige nu, ligger mistanken på sekundær spejlet.
Dvs jeg skal sikre mig at den sidder i centrum af den optiske vej og ikke er roteret.
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Lars Malmgren
.
.
Reactions:
Indlæg: 563
Tilmeldt: 28 nov 2017, 10:41
Geografisk sted: Frederikssund, Danmark

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Lars Malmgren » 20 sep 2018, 10:50

Cheshire collimator.

Du kan evt lave den selv, men de er billige.
Folk synes, at det er meget federe med en laser collimator, men man bør have begge.
Cheshiren er rigtig god til at få sekundæren på plads.

F.eks. >> http://www.kikkert-teleskophuset.dk/sho ... -kort-125/
Med Venlig Hilsen
Lars Malmgren

Billede
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 21 sep 2018, 12:42

Så ankom der lidt guf fra vores sydligste forhandler, tak [mention]Astro Optics[/mention] for lyn hurtig ekspedition.
Ordren blev givet lidt efter frokost i går, pakken lå til afhentning kl 08:57 i morges! Med GLS naturligvis, Post Nord, Syd, Øst og Vest kan slet ikke være med der.

Bla. en Cheshire kollimator, så nu kan sekundæren forhåbentlig blive undersøgt (jeg skal lige læse en instruktion til dimsen først).
Og jeg fik også en Celestron T-ring med. Jeg har to no-name T-ringe som er noget bras, de sidder løst og kan rokkes når de sidder i kameraet.
Denne fra Celestron sider klippe fast!!!
tring_cheshire.JPG
tring_cheshire.JPG (36.63 KiB) Vist 2575 gange
Edit
Har fundet et par guides:
Nederst her: http://www.astronomyhints.com/collimation.html
Og så en noget omfattende her: http://www.astro-baby.com/astrobaby/hel ... reflector/
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
AstroNielsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 132
Tilmeldt: 08 dec 2017, 21:54

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af AstroNielsen » 21 sep 2018, 14:08

Hej Rudi
Det nederste link du henviser til,har jeg selv holdt mig til, når jeg kolliminerer.
Da du har en hurtig Newton på F:3,9 bør du havde noget Offset som på billedet,selv om det ser lidt skævt ud,så er det den korrekte indstilling for en hurtig Newton,her er en Sheshire trådkors uundværlig,læg mærke til hvordan den skærer midten for perfekt indstilling. Bemærk også at tiltet er korrekt.

/Per
download/file.php?mode=view&id=1271
Vedhæftede filer
Offset.JPG
Offset.JPG (74.59 KiB) Vist 2568 gange
tilt.JPG
tilt.JPG (38.2 KiB) Vist 2568 gange
Brugeravatar
AstroNielsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 132
Tilmeldt: 08 dec 2017, 21:54

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af AstroNielsen » 21 sep 2018, 14:55

Til centrering af spideren bruger jeg denne løsning,et lille hul midt i dækslet,ikke større end centerskruen i spideren,med teleskopet i vandret, og en lille lyskilde placeret i tubus, kan man nu nøjagtig centrere kærven i hullet og spideren befinder sig præcis i midten af tubus. ( har sat en lille prop i hullet, når det ikke anvendes.

download/file.php?mode=view&id=1272

/Per.
Vedhæftede filer
dæksel.jpg
dæksel.jpg (13.08 KiB) Vist 2565 gange
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 21 sep 2018, 17:13

Tak for de gode råd Per.
Den der med et lille offset på sekundæren, skal jeg lige tygge lidt på 😉
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 24 sep 2018, 06:54

I eftermiddag vil jeg forsøge mig med den nyanskaffede Cheshire kollimator (har været udenbys hele weekenden).
Det bliver jo klart i aften, og selvom Månen generer DS observationer, så er det jo fint nok til en teknik aften.

Lige et kort spørgsmål, flere kollimerings-kwik-guides nævner en såkaldt "collimation cap", vist nok bare et plastik dæksel med et lille hul i, som man starter med at kikke i.
Sådan et ligger jeg ikke inde med, men kan måske self fabrikere en.

Det skulle give et view der ser nogenlunde således ud.
Billede
Kilde: https://garyseronik.com/a-beginners-gui ... llimation/

Er det nødvendigt med en "collimation cap"? Eller giver det ikke samme effekt, at kikke ned gennem tilsvarende lille hul for enden af Chechire kollimatoren?
Og er der noget med, at med en hurtig newton, så kan man ikke nå at se "primary mirror clips"? (Mener at [mention]Mogens Zachariasen[/mention] sagde noget om det, sidst jeg talte med ham)
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 24 sep 2018, 08:23

Her lige et hurtigt kik (det er ikke let, at tage et billede gennem det lille hul!)
Sekundæren skal tydeligvis roteres ca 45° med uret...

Hvordan pokker kan Sky-Watcher finde på at levere et teleskop kollimeret således?
Jeg har ikke rørt centerskruen, kun justeret ganske lidt på de tre vippeskruer en lille smule ifbm laser kollimering.
Så den har været drejet sådan fra starten. Mon ikke der er der, hunden ligger begravet?

Billede
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 24 sep 2018, 12:36

Denne sag har virkelig været en øjenåbner for mig.

Der er een her på Stargazers Lounge der skærer direkte ind til benet:
May also be a combined collimation error where the secondary is slightly rotated off square and then tilted too much to compensate. You can't really see that error with a laser, need a chesire etc to see it visually.
Kilde: https://stargazerslounge.com/topic/1065 ... nt-1103806

Jeg skulle have lyttet efter de råd, som de garvede brugere gav, for et par år tilbage, hvor jeg efterlyste en laserkollimator, men blev anbefalet en Cheshire.
Der burde stå på en laser >>ONLY FOR PRIMARY MIRROR COLLIMATION!!!<<<
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 24 sep 2018, 18:45

Så var Heine [mention]Wieben[/mention] lige forbi og trylle lidt med værktøj og Cheshire.

Nu ser et kik ind i Cheshiren således ud:

Håber det bliver klart i aften, så skal kollimeringen testes, trods Månen.
0542CBB6-C99B-4D6A-958A-3E098CABC3E8.jpeg
0542CBB6-C99B-4D6A-958A-3E098CABC3E8.jpeg (65.59 KiB) Vist 2495 gange
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
nightsky
.
.
Reactions:
Indlæg: 881
Tilmeldt: 08 dec 2017, 17:54
Geografisk sted: Danmark

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af nightsky » 24 sep 2018, 19:10

Rudi skrev:
24 sep 2018, 12:36
....Der burde stå på en laser >>ONLY FOR PRIMARY MIRROR COLLIMATION!!!<<<
Nej, nej og nej ;) , den kan heller ikke bruges til endelig kollimering af primær spejlet. (laser pointer modeller)
\Lars
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3976
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Rudi » 24 sep 2018, 19:13

Hvis man antager at sekundæren er fjong, så kan en laser vel godt gå an, til at “centrere” primæren?

Men ja, jeg tror også at min laser kollimator ender i en udstyrs kuffert, eller jeg giver den væk til en jeg ikke kan lide 😈
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
AstroNielsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 132
Tilmeldt: 08 dec 2017, 21:54

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af AstroNielsen » 24 sep 2018, 19:28

Jeg er heller ikke den store fans af laser, nærmest til grov kollimering,en Cheshire og så denne her,den vil jeg nødig undvære.

download/file.php?mode=view&id=1280


download/file.php?mode=view&id=1279

/Per
Vedhæftede filer
Concenter A.JPG
Concenter A.JPG (15.05 KiB) Vist 2487 gange
Concenter B.JPG
Concenter B.JPG (11.72 KiB) Vist 2487 gange
Brugeravatar
B Veinholt
.
.
Reactions:
Indlæg: 42
Tilmeldt: 10 sep 2018, 17:14

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af B Veinholt » 24 sep 2018, 20:47

Hej alle.
Jeg bruger en 3. gen Baader Coma korrektor med 55,3 mm til sensor. Den er mindst ligeså følsom, som de tidligere modeller. Dog er der lige det med f4, f4,5 osv som man skal være klar over.
Men jeg har fundet ud af at fokus helst ikke skal ligge midt i billedet men lidt væk fra billedets centrum. Ca 30% væk fra centrum.
På den måde er evt rest af Coma blevet visuelt reduceret.

For at Sky's
Bjørk Veinholt
Clear Sky's
Bjørk Veinholt

10" f/4 Schmidt Newton - Neq6 Pro
Canon 1100D full spectrum
Madsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 142
Tilmeldt: 30 dec 2017, 07:08

Re: Ubestemmelig asymetrisk forvrængning

Indlæg af Madsen » 24 sep 2018, 20:51

Hvad er det for en fætter du viser det, Per? Ser smart ud!
Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 2 gæster