PEC og autoguiding?!

Guide kamera, guide scope, software og metoder
Brugeravatar
GreatBear
Reactions:
Indlæg: 111
Tilmeldt: 30 nov 2017, 20:51
Geografisk sted: Odense

PEC og autoguiding?!

Indlæg af GreatBear » 18 dec 2017, 17:33

Læste et sted, at PEC ikke er nødvendigt, når man autoguider, men det kan måske have noget at gøre med, hvilken kabelmæssig opsætning man har?

Forest Tanaka taler om det til sidst i videoen [youtube]https://youtu.be/sW8NyT3r2LU[/youtube]
Han lader til at have håndkontrollen i, og forbinder laptop til montering via guidekamera.

Jeg har et usb fra guidekamera til laptop, og et Lynx Astro kabel til montering i håndkontrollens stik. Er det så fint nok med det? Eller er der noget jeg kan gøre for PEC-training?
Clear skies!
Bjørn
Skop: Explore Scientific PN210CF Carbon Mark II f/3.8 photo Newt m. ES HR Coma corrector
Søger: Red Dot, AST Mini Guiding Kit m. ZWO 120 MC-S
Kollimator: Catseye ComboSet PRO XLKP & XLSKP
Montering: SW AZ EQ6 GT Pro, PHD2 via Lynx Astro kabel
Laptop: Lenovo W520 i7, Verbatim GT SuperSpeed HD 1TB
Brugeravatar
AstroNielsen
Reactions:
Indlæg: 59
Tilmeldt: 08 dec 2017, 21:54

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af AstroNielsen » 18 dec 2017, 19:40

Jeg bruger altid følgende guideopsætning,kabel fra kamera ST4 til monterings autoguider-port, + USB fra kamera til PC, og guider herfra via PHD. Ved denne opsætning skulle det være en fordel at lade teleskopet træne PEC,og lade PHD styre korrektionerne de ca 8 min det tar at indlære guidningen. Herefter skulle autoguidning blive mere præcis.
Opfattelsen af proceduren har ellers ikke været god tale førhen, man mente PEC og autoguide var to enheder der var uforenlige. Men Forest-Tanaka mener åbenbart noget andet,men den opsætning du omtaler kan det jo forholde sig anderledes.
m.v.h. Per.
Brugeravatar
John
Reactions:
Indlæg: 176
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:26
Geografisk sted: Midtsjælland

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af John » 18 dec 2017, 20:13

Med min eq6 har jeg et usb-kabel mellem guidecam og pc og så en bluethooth forbindelse mellem PC og montering. Jeg har aldrig brugt PEC.
Brugeravatar
Mogens Zachariasen
Reactions:
Indlæg: 96
Tilmeldt: 27 nov 2017, 14:08

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Mogens Zachariasen » 20 dec 2017, 23:31

Hej Bjørn,

PEC og autoguiding sammen ? Godt spørgsmål.

Har ikke selv prøvet det, men har googlet for at set om der er nogen som har erfaringer med det.

Rod Mollise har brugt det, med en lille forbedring og skrevet en god artikel.
https://uncle-rods.blogspot.dk/2017/07/issue-544-to-pec-or-not-to-pec.html

Og denne artikel nævner mulige fordele og ulemper, og forhold hvor det kan være brugbart.
Og er også noget omkring forskellige typer setup.
http://eq-mod.sourceforge.net/docs/PEC_and_guiding.pdf

Men ellers skal man nok lede grundigt for at finde nogen som bruger det.

Som Rod Mollise skriver, så stammer PEC fra tiden hvor vi optog på film og guidede manuelt med øjet i trådkorsokularet.
Her var PEC helt sikkert en stor hjælp til at give en roligere og mere præcis tracking så man kunne slappe lidt af.


Når jeg autoguider, bruger jeg typisk så kort eksponeringstid som muligt, subpixelguiding og mange tætte korrektioner.
Det ville blive for meget hvis PEC skulle afspille alle de korrektioner.

Så hvis jeg skulle bruge PEC og autoguiding sammen, ville jeg først tage en uguidet ekspondering, og måle størrelsen på fejlen i pixel.
Og så sætte PEC korrektionerne så man får en bedre tracking så autoguideren ikke skal arbejde så meget.

Hvis man gør det før polaksen er justeret - så billedfeltet driver nord eller syd, kan man også tage et billede af PE kurven.
Den skal gerne være ens, snekkeomgang for snekkeomgang. Ellers passer PEC korrektionerne ikke.

Billedet herunder viser en stjerne som driver i nord-syd retning med de udsving på RA aksen som drevet giver.
Driften er lidt skæv, så hastigheden er ikke helt præcis.

tracktest 23-3-2006 u pec 33min screenshot.jpg
tracktest 23-3-2006 u pec 33min screenshot.jpg (145.04 KiB) Vist 726 gange

På billedet til højre er ''stjernen rettet op'' og i contour så fejlen er lettere at måle.
Den var på 8 pixel top til bund af kurver. Kan ikke huske setup, så jeg har ikke fejlen i buesekunder.
Snekken har kørt 4 omgange i løbet af de 33 minutter og der er både PE og tilfældigheder.

M.h.t. tilslutning, så er mit guidekamera tilsluttet CCD kameraet.
Og så går der et ST4 kabel fra CCD kamera direkte ned til monteringens guide port.
På den måde er der kun et USB kabel fra pc'en.

Hvordan kører din guiding. Er du tilfreds eller....?

Lidt ærgerligt at Forrest Tanaka ikke viser PHD kurver for PEC med autoguiding.
Kunne være interessant at se om der var forskel.

Mvh
Mogens

PS! Lækkert at arbejde i dette forum.
Senest rettet af Mogens Zachariasen 21 dec 2017, 09:31, rettet i alt 4 gange.
Mvh
Mogens
Brugeravatar
John
Reactions:
Indlæg: 176
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:26
Geografisk sted: Midtsjælland

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af John » 20 dec 2017, 23:45

Mogens Zachariasen skrev:
20 dec 2017, 23:31
M.h.t. tilslutning, så er mit guidekamera tilsluttet CCD kameraet.
Og så går der et ST4 kabel fra CCD kamera direkte ned til monteringens guide port.
På den måde er der kun et USB kabel fra pc'en.
Det lyder interessant - altså et kabel mellem usb portene, på guide og ccd?
Brugeravatar
Mogens Zachariasen
Reactions:
Indlæg: 96
Tilmeldt: 27 nov 2017, 14:08

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Mogens Zachariasen » 20 dec 2017, 23:53

John skrev:
20 dec 2017, 23:45
Mogens Zachariasen skrev:
20 dec 2017, 23:31
M.h.t. tilslutning, så er mit guidekamera tilsluttet CCD kameraet.
Og så går der et ST4 kabel fra CCD kamera direkte ned til monteringens guide port.
På den måde er der kun et USB kabel fra pc'en.
Det lyder interessant - altså et kabel mellem usb portene, på guide og ccd?
Ja, bortset fra at det ikke er USB men en form for seriel kabel som forbinder guidekamera til CCD kamera.
Det er Starlight Xpress gamle SXV system.
Mvh
Mogens
Brugeravatar
John
Reactions:
Indlæg: 176
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:26
Geografisk sted: Midtsjælland

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af John » 20 dec 2017, 23:59

Mogens Zachariasen skrev:
20 dec 2017, 23:53
Ja, bortset fra at det ikke er USB men en form for seriel kabel som forbinder guidekamera til CCD kamera.
Det er Starlight Xpress gamle SXV system.
En kobling der ikke er mulighed mellem ex. Atik og qhy-cam.
Brugeravatar
Mogens Zachariasen
Reactions:
Indlæg: 96
Tilmeldt: 27 nov 2017, 14:08

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Mogens Zachariasen » 21 dec 2017, 00:05

John skrev:
20 dec 2017, 23:59
Mogens Zachariasen skrev:
20 dec 2017, 23:53
Ja, bortset fra at det ikke er USB men en form for seriel kabel som forbinder guidekamera til CCD kamera.
Det er Starlight Xpress gamle SXV system.
En kobling der ikke er mulighed mellem ex. Atik og qhy-cam.
Nej, det er rigtigt.
Starlight Xpress og de nye ZWO Pro har USB hub hvor man kan tilslutte guidekamera m.m.
Mvh
Mogens
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1263
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Rudi » 21 dec 2017, 05:51

Mogens Zachariasen skrev:
20 dec 2017, 23:31

PS! Lækkert at arbejde i dette forum. Og så driller billedplaceringen pludselig så det havner nederst ???.
Mogens, prøv at se her: viewtopic.php?f=50&t=86
Du kan sagtens placere dit vedhæftede billede inde midt i dit indlæg.

Edit:
Jeg kan se at du allerede har gjort som du skulle, ser lige på hvorfor det ikke virker efter hensigten.

Edit-2:
Nu fandt jeg ud af det, hvis du fjerner din start og slut color BBCode, så virker det!!!???
Det må være en bug i phpBB, jeg checker om det er en kendt fejl, ellers skal jeg nok rapportere det.
PS: jeg kan godt rette det for dig, men jeg vil som princip ikke rette i andres indlæg uden det er aftalt, uanset om det er en lille skønhedsfejl eller hvad ;) Så sig til.
color_bbcode_bug.JPG
color_bbcode_bug.JPG (48.96 KiB) Vist 696 gange
Edit-3:
Det er en kendt fejl: https://tracker.phpbb.com/plugins/servl ... PBB3-15130
Senest rettet af Rudi 21 dec 2017, 07:15, rettet i alt 1 gang.
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Brugeravatar
GreatBear
Reactions:
Indlæg: 111
Tilmeldt: 30 nov 2017, 20:51
Geografisk sted: Odense

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af GreatBear » 21 dec 2017, 06:02

Tak, Mogens! Jeg tror jeg er godt på vej mht. guiding. Har haft lidt balanceproblemer på dec-aksen. Venter på klart vejr på en fredag eller en lørdag :roll:
Clear skies!
Bjørn
Skop: Explore Scientific PN210CF Carbon Mark II f/3.8 photo Newt m. ES HR Coma corrector
Søger: Red Dot, AST Mini Guiding Kit m. ZWO 120 MC-S
Kollimator: Catseye ComboSet PRO XLKP & XLSKP
Montering: SW AZ EQ6 GT Pro, PHD2 via Lynx Astro kabel
Laptop: Lenovo W520 i7, Verbatim GT SuperSpeed HD 1TB
Brugeravatar
Mogens Zachariasen
Reactions:
Indlæg: 96
Tilmeldt: 27 nov 2017, 14:08

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Mogens Zachariasen » 21 dec 2017, 09:33

Hej Rudi,

Tak. Så er det rettet efter at skriftfaver er fjernet.
Mvh
Mogens
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1263
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Rudi » 21 dec 2017, 10:21

Så lidt Mogens.

Forresten så kan PHD jo PE korrigere, det er lidt langhåret, har ikke selv prøvet det, da jeg kører med 1 [s] eksponeringer på guidecam og har på fornemmelsen at PHD så når at fange PE.
http://eq-mod.sourceforge.net/tutindex.html
Senest rettet af Rudi 05 jan 2018, 16:05, rettet i alt 1 gang.
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Brugeravatar
John
Reactions:
Indlæg: 176
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:26
Geografisk sted: Midtsjælland

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af John » 22 dec 2017, 23:45

@rudi 1 s. eksponering, det er da meget kort. Jeg bruger gerne 2 til 3 s og får en fin jævn guidegraf. Kommer du ikke til at jagte seeing med så korte eksponeringer(det er noget jeg har læst mig til ;) ) Hvad anbefaler guideassistenten? Guidesoftwaren kan sagtens guide en langsom PEC ud, er jeg sikker på.
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1263
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Rudi » 23 dec 2017, 09:01

Det går nu meget godt John, men du har ret at der kommer mange små korrektioner som måske ikke gavner noget. Jeg skriver det mig bag øret at prøve at sætte tiden op, måske køre guide bassist først.
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1263
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: PEC og autoguiding?!

Indlæg af Rudi » 21 jan 2018, 19:10

PS:
@John
Sidste session på Pacman 9/1 kørte jeg med 3 sek guide eksponering. PHD2 kørte mere roligt og guidede mindst lige så godt som med 1 sek. Nu er monteringen solgt, ellers kunne jeg have sammenlignet guide kurver.

Tak for tip, PHD2 fik en del flere stjerner at vælge imellem med 3 sek ifht 1 sek.
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 1 gæst