Arbejdet med TOC14 projektet..

Teleskopbyg, -, observatoriebyggeri – gør det selv-projekter
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1405
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

#61 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 10 nov 2019, 20:44

Jeg har nu arbejdet en del med Starlappen. Det lader en den tilbage at ønske. Jeg syntes overfladen bliver ret irregulær og det duer jo ikke!

Derfor har jeg så brugt et par sessioner på at polere med den store lap, og lavet lidt arbejde med den.
Uanset hvad jeg gør, så vil den store lap ikke korrigere mere end ca 50% mod parabolen, så går den ikke længere. Jeg kan godt "grave" et hul i midten med den, eller lave en flad kant, men det er jo ikke det der skal til.
Så idag lavede jeg så et 50% polertool til at korrigere videre med.

Billede

Denne polerlap er meget tæt på 50% af den store lap.
Som spejlet er nu, så er de to yderste zoner godt korrigeret, hvor centrum mangler en del. Så der skal poleres et par omgange med CoC strøg, som næsten når til kanten for at bringe centrum ned.

Billede

Det var også denne teknik jeg endte op med at bruge på Nico's 16" spejl..
mvh
Jens
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1405
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

#62 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 18 dec 2019, 22:18

En lille opdatering:

Jeg har nu arbejdet så meget som jeg syntes jeg kan med full-size polerværktøjet. Alligevel kan jeg ikke få korrektionen til at følge med i de inderste 50% af spejlet.
Spejlet er simpelthen for stort og for hurtigt til at lappen kan deformere tilstrækkeligt til at få en god parabol. En 8" f/4.5 var nok gået, men en 14" er no-go. Full-size polerværktøjet søger simpelthen tilbage til sfærisk.

Samtidigt fik jeg poleret en snas astigmatisme ind i glasset, hvilket er skidt. Så jeg valgte i weekenden at lave en reset med den store lap. Med en reset mener jeg en tilbagevenden til sfærisk.
Spejlet er nu stort set tilbage til sfærisk, og astigmatismen er væk igen.

Planen er nu at lave en parabolisering med 50% toolet, stille og roligt, med W-strøg.

Noget af det sjoveste ved spejl-figurering er alle forsøgene....... Og glæden når det lykkedes!

mere følger.
mvh
Jens
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1405
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

#63 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 02 mar 2020, 21:35

En lille opdatering.

Jeg er efterhånden nået ganske langt med TOC14 spejlet.
Her er en oversigt over spejlets figur efter forrige session:

Billede

Og efter sidste session, som var i søndags:

Billede

Centrum af spejlet er på plads, men kanten er for høj. Den bliver stille og roligt poleret "længere" med sessioner af ca 5-10 minutters varighed.
Selve overfladen er meget rolig, der er ingen "dog-bisquit" eller andre ubehageligheder, og der er kun en ganske lille sleek, som er helt ubetydelig...

Det nærmer sig..
mvh
Jens
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 4123
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

#64 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Rudi » 03 mar 2020, 07:31

Det bliver spændende at se first light fra det spejl! Nu har jeg ikke fulgt med i all 14 afsnit af føljetonnen på nabokanalen, men er Torben og Flemming ikke ved at være klar med tubus?
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Torben Taustrup
.
.
Reactions:
Indlæg: 222
Tilmeldt: 27 nov 2017, 07:18

#65 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Torben Taustrup » 06 mar 2020, 09:22

Det ser rigtig lovende ud med spejlet, så vi håber, at den resterende polering kommer til at forløbe efter planen.

Det går stille og roligt frem med tubus. Lige nu er vi i gang med at få blænderingene færdiggjort.
Sekundærspejlholderen er stort set færdig - vi mangler bare at montere spejlet, som vi ikke har købt endnu.

Spejlcellen er tæt på at blive færdiggjort. Vi mangler at montere kantstøtter og holdere til spejloversiden.

Vi har endnu ikke arbejdet på selve tubus, men det varer ikke længe før vi begynder på opgaven med at montere deklinationsaksler. Inden vi kan komme videre med dette, skal vi have indkøbt noget mere kulfiberplade.

Hvis det går efter planen, så vil tubus være klar til sommer.
Torben Taustrup, TOC Observatory
Homepage: http://tocobs.org
12,5” - F:5 Newtonian
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1405
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

#66 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 14 apr 2020, 21:42

Lige en opdatering med TOC14 spejlet.

Jeg fandt ud af at arbejde med sub-diameter polerværktøjer.
Strategien blev lagt til først at få kanten så godt som på plads, uden at lave en turned-edge, dvs en kant der fokusserer for langt.
Dette blev gjort ved at polere de indre dele af spejlet ned, således de faktisk fokusserer kortere end de yderste. Det er jo en frihedsgrad man har...

Til dette arbejde brugte jeg en 8" polerlap.
Til arbejdet indenfor 0,707 zonen (det neutrale område) brugte jeg en 5" lap, dog frygtede jeg at det ville give noget urolig overflade på spejlet.. Det siger litteraturen i hvert fald..

I søndags nåede jeg så langt at spejlet testede godt nok.

Den første, rå, foucault test så sådan ud. Spejlet var muligvis ikke kølet nok ned, man kan snildt se spejlet køle ned selv efter 4-5 timer.
Billede

For så at være sikker, så lod jeg spejlet stå til næste dag, i går, og så blev det roteret 90 grader på standen. Jeg målte her også efter, og kunne se at mit arbejde med at polere centrum "kortere" havde trukket ca 12 mm af R, dvs brændvidden er krøbet med ca 6 mm til 1535 mm. Det må vi se om Torbens og Flemmings tubus kan klare..
Så med den korrigerede R og en let refokussering, så testen således ud:
Billede

Med et okular blev spejlet så tjekket for astigmatisme, men selv med et 7 mm okular, svarende til et 3,5 mm på himlen, var afbildningen perfekt rund. Det ville også være underligt, da retouceringen jo er foregået over ca 50 trin.. Tilfældighedsfaktoren gør jo sit.

Spejlet under testen ser sådan ud:
Billede

Og med masken på
http://www.egeskovobs.dk/jpeg/toc14/shadowmask1.jpg

Man måler så brændvidden på de enkelte zoner. Derved kan man beregne hvor tæt man er på den ideelle parabol, forudsat spejlet er jævnt.

De sorte cirkler bruger jeg til at styre hvor lange mine polerstrøg skal være for ikke at ryge "ud over" med en zone.

Hvordan er "jævnheden" så?

Her er et foucault billede taget her til eftermiddag. Der er lidt falsk lys på billedet, men det giver ret godt en ide om jævnheden:

Billede

Med en 135 mm linse på kameraet ser overfladen således ud:

Billede

Og med en 200 mm linse:

Billede

Man kan faktisk godt genfinde virkelige ujævnheder, specielt et lille område op imod kanten, halvvejs ude mod venstre på det nederste billede, kan genfindes på alle tre billeder. De lodrette slør er ikke virkelige på glasset, men kommer p.g.a den lodrette knivsæg.

Så det næste trin er at spejlet skal renses af og de sorte cirkler vaskes af. Så lægges spejlet i sin kasse og venter på at Torben og Flemming kan få en tubus færdig, så vi kan få det testet på himlen :)
mvh
Jens
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 4123
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

#67 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Rudi » 14 apr 2020, 22:10

Tillykke med projektet. Jeg har ikke meget forstand på det, men det lyder til, at det er blevet godt
Hvor meget reflekteret glas uden coating egentlig? Det kan ikke være meget, måske under 1%, man ser jo let gennem et vindue.
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1405
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

#68 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 14 apr 2020, 22:48

ucoated glas reflekterer 4-5% per overflade. Derfor kunne lysstabet i et ucoated achromatisk objektiv være 1- (0,96^4) =15% bare på overfladerne. Det gør det så muligt at teste et ucoated spejl...
mvh
Jens
Brugeravatar
Xplode
.
.
Reactions:
Indlæg: 530
Tilmeldt: 21 jan 2018, 18:53
Geografisk sted: Raufoss, Norge

#69 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Xplode » 15 apr 2020, 01:10

Rudi skrev:
14 apr 2020, 22:10
Tillykke med projektet. Jeg har ikke meget forstand på det, men det lyder til, at det er blevet godt
Hvor meget reflekteret glas uden coating egentlig? Det kan ikke være meget, måske under 1%, man ser jo let gennem et vindue.
Observasjon av månen med ett speil uten coating er iallefall mulig :mrgreen:
http://webstertelescopes.com/lunar.htm
Torben Taustrup
.
.
Reactions:
Indlæg: 222
Tilmeldt: 27 nov 2017, 07:18

#70 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Torben Taustrup » 15 apr 2020, 08:59

Hej Jens

Tak for opdateringen.
Jeg er sikker på, at spejlet nok skal vise pæne stjerner.
Mange tak for din indsats - det bliver enormt spændende dette her :)

Vi tales ved

Mvh
Torben
Torben Taustrup, TOC Observatory
Homepage: http://tocobs.org
12,5” - F:5 Newtonian
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1405
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

#71 Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 16 apr 2020, 22:01

Jeg har idag fået lagt spejlet til side, efter en sidste finish.
Opmærkningerne på bagsiden blev tørret af i går, først med sprit, og så en tår acetone til det allersidste.
Jeg har idag så fået finslebet den øverste fals på glasset, den som kommer til at danne overgangen ind mod den spejlende belægning.

Ofte er denne overgang ikke finslebet, og jeg tror det hænger sammen med at nedbrydningen af coatningen jo sædvanligvis starter ved kanten. Så nu er den finslebet til korn 1000.

Selve processen er ret enkel, og kan velsagtens gøres på et coated spejl.
Jeg bruger vandslibningspapir, som hæftes på et stykke høvlet liste.
Billede

Man bevæger så slibepapiret på langs af kanten, ikke på tværs.
Man kan på denne måde også fjerne eventuelt polermiddel på kanten af glasset.

Billede

Da glasset var rent, blev det vasket og derefter lagt i den dertilindrettede kasse.

Billede

Der kom lige et par stykker papir over den optiske overflade.

Billede

Og så blev låget skruet på.

Nu venter vi bare på at Flemming og Torben bliver klar til test.

Det ucoatede glas reflekterer iøvrigt ca 4% hvilket giver følgende lysmængde:

Areal er (362/2)^2 *pi =102921 mm2.
Gange med 0,04 = 4117 mm2 effektivt areal, svarende til en radius på 36 mm, eller en linse med diameter på 72 mm.
Det kan man snildt teste med på stjernerne!
mvh
Jens
Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 7 gæster