Arbejdet med TOC14 projektet..

Teleskopbyg, -, observatoriebyggeri – gør det selv-projekter
Brugeravatar
B Veinholt
.
.
Reactions:
Indlæg: 42
Tilmeldt: 10 sep 2018, 17:14

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af B Veinholt » 06 okt 2019, 22:46

Endnu en god beskrivelse af projektet.
Spændende
Clear Sky's
Bjørk Veinholt

10" f/4 Schmidt Newton - Neq6 Pro
Canon 1100D full spectrum
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 07 okt 2019, 22:00

Aftenens arbejde var at lave en Couder mask (skyggemaske) til 14" spejlet.

Billede

Derudover har jeg paraboliseret to omgange (30 minutter ialt) med standard paraboliseringsstrøg.

Dette for at etablere en "baseline" på hvor hurtigt lap og spejl arbejder sammen.. Der skal nok en del flere sessioner til..
mvh
Jens
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 14 okt 2019, 20:02

Har nu arbejdet fire sessioner a ½ time hver med parabolisering af TOC14 spejlet.
Et hurtigt foucogram af spejlet ser nu således ud:

Billede

Og korrektionen er som vist:

Billede

Der er et stykke vej endnu. Men kanten er fin og det er jo det vigtigste. Det er meget hurtigt at fræse kanten ned eller lave et hul i centrum. Det er bedre langsomt at "snige" sig ind på parabolen...
mvh
Jens
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3984
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Rudi » 14 okt 2019, 20:49

Det ser da ud til, at fligen der røg af (clamshell) er væk.
Er der en forhøjning lodret imidten? Eller er det noget andet?
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 14 okt 2019, 21:41

Hej Rudi.
Fligen er på bagsiden....
De lodrette figurer er "optisk bedrag" af knivsæggen. Glasset er helt glat for øjet.
mvh
Jens
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 26 okt 2019, 12:45

En lille opdatering på TOC14 spejlet.

Jeg har nu paraboliseret i 9 sessioner af ca 40 minutters varighed hver. Jeg har brugt et "næsten" fullsize tool, dvs i 95% størrelse.

Korrektionen er som dette billede viser:
Billede

Jeg manger at lægge yderligere 2 bølgelængders korrektion i glasset, det er groft sagt kun 50% paraboliseret. Og sådan har det været de sidste 3-4 sessioner. En full-size lap vil "stritte imod" og ikke tillade så store afvigelser fra sfæren.

Hvad gør man så?

En del anbefaler brug af mindre tools, f.eks et 60% tool. Det kan man godt, det brugte jeg på Nico's 16" spejl. Indlæringen af brugen af sub-diameter tools er ret stejl, og det er lidt svært at styre hvad der foregår.
Jeg har i mellemtiden læst en del af Mel Bartels (kendt ATM'er) hjemmeside, og der er mange guldkorn:

https://www.bbastrodesigns.com/JoyOfMir ... .html#Four

Hvis man defokusserer TOC14, således al korrektionen skal foregå i centrum, ser spejlets "overskydende glas" således ud:

Billede

Det har jeg så matchet til Mel's Star Lap calculator:

Billede

Det blå område skal matche det overskydende glas. Det er vist tæt på..

Planen er så at skære en papirfigur ud som jeg kan lægge imellem glasset og polerlappen. Papiret skal ligne den gule del, således den trykkes til mindre kontakt.
Og så poleres med normale 1/3 strøg.
mvh
Jens
Brugeravatar
Lars Malmgren
.
.
Reactions:
Indlæg: 563
Tilmeldt: 28 nov 2017, 10:41
Geografisk sted: Frederikssund, Danmark

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Lars Malmgren » 26 okt 2019, 13:12

Pap lyder lidt voldsomt tykt.
Jeg bruger bagepapir, evt foldet til dobbelt tykkelse...
Med Venlig Hilsen
Lars Malmgren

Billede
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 26 okt 2019, 13:25

Jeg bruger normalt alm 80 gm papir til masker til presning. De holder ikke så længe, men pyt.
mvh
Jens
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 26 okt 2019, 14:44

Sådan ser forsøget ud med en maske til at presse lappen med..
Jeg printede den i ½ størrelse på et A4, det ses ved siden af.

Billede

Bliver spændende!
mvh
Jens
Brugeravatar
Lars Malmgren
.
.
Reactions:
Indlæg: 563
Tilmeldt: 28 nov 2017, 10:41
Geografisk sted: Frederikssund, Danmark

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Lars Malmgren » 26 okt 2019, 15:00

Det ser godt ud, Jens.

Alm papir, vil det ikke klæbe til begen?
Jeg har egentligt altid tænkt at bagepapir var ideelt, da det er voksbehandlet, så det ikke sætter sig fast i begen...

Generelt synes jeg at disse stjerne-masker / star-laps virker fornuftigt, - og intuitivt.
De gør som man forventer, så at sige...
Med Venlig Hilsen
Lars Malmgren

Billede
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 02 nov 2019, 20:15

Idag har jeg så poleret 4 gange med starlappen. Det har givet et godt skud korrektion i parabolen, men har også givet en meget urolig overflade.
Så jeg vil i morgen lave en varmpress på lappen, for at vende tilbage til en full-size lap, og se om jeg kan tilføre den manglende korrektion med almindelige paraboliseringsstrøg.

En ting der slog mig idag var, hvor meget overfladen ligner et spejl fra kina, et typisk sky-watcher spejl. Jeg er faktisk så godt som sikker på at det må være således de maskinelle spejle derfra poleres.
Dette gør at man ikke behøver at ændre så polermaskinerne, men kan tune parabolen ud fra hvordan lappen ser ud.

Eksempelvis, skal man have en f/4,5 parabol, så skal lappen have en bestemt udformning, ved f/4 en anden og ved f/5 en tredje. Med lidt eksperimenteren frem og tilbage med faconen på lappen, så vil man ramme en parabol med tæt på 100 % korrektion hver gang, uanset hvordan man næsten gør.

Ulempen, og sådan en er der jo altid, er at man får en mængde radiale striber i overfalden, som slående ligner spejlene fra østen. Dette gør desværre en del ved det spredte lys i teleskopet, og bidrager kraftigt til sløret omkring især de klareste stjerner. Ideelt set burde selv en meget kraftig stjerne ikke have noget nævneværdig halo eller slør, men det ser man desværre ofte. Et karaktertræk fra en starlap, desværre.

Så tilbage til full-size lap for at "jævne" overfalden ud.
mvh
Jens
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3984
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Rudi » 03 nov 2019, 06:18

Er det denne type ujævnheder, som du taler om?
6303CE6A-A8A4-41F1-B2D2-290813A15FCE.jpeg
6303CE6A-A8A4-41F1-B2D2-290813A15FCE.jpeg (18.18 KiB) Vist 1120 gange
Sky-Watcher Quattro 8” f/3.9
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 03 nov 2019, 09:33

Hej Rudi.

Det er det lige præcist. Ideelt set burde spejlet koncentrere alt lyset i et punkt som ville være af samme størrelse som det du ser i teleskopet, omkring 1 buesekund eller mindre. Den viste halo er meget større. Det er ret tydeligt at det er spredt lys fra hovedspejlet, man kan endda se de clips der holder spejlet aftegnet i haloen. Det er ofte et tegn på en blanding af flad kant samt kraftige radiale striber i spejlets polering.

En hurtig test for om det er kanten (de yderste dele af spejlet) er at lave en maske som har et hul der er 1-2 cm mindre end hovedspejlets fulde diameter. Hvis haloen aftager kraftigt eller endda helt forsvinder, så er der nok noget med de yderste dele..

Men sløret er helt sikkert et tegn på meget spredt lys.
mvh
Jens
Brugeravatar
Rudi
.
.
Reactions:
Indlæg: 3984
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Rudi » 03 nov 2019, 09:41

Kan du finde et tilsvarende eksempel fra et godt spejl?
/Rudi

Sky-Watcher 8" f/3.9 Quattro + Sky-Watcher Aplanatic Corrector, ZWO ASI 1600 MM Pro + ZWO 8 pos Filter Wheel, ZWO Focuser, Sky-Watcher NEQ6 Pro
Brugeravatar
Jens_Jacobsen
.
.
Reactions:
Indlæg: 1296
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53
Geografisk sted: Egeskov

Re: Arbejdet med TOC14 projektet..

Indlæg af Jens_Jacobsen » 03 nov 2019, 10:04

F.eks her, taget med en 17" planewave..

https://www.astrobin.com/full/67502/H/

Det er sådan set ikke eksemplet der er interessant. Det er, at der er spredt lys i feltet, som tydeligt er forårsaget af primærspejlet. Det er haloen man gerne skulle undgå..
mvh
Jens
Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 3 gæster