Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Teleskop byg, spejlslib, observatorie byggeri, søjlestøbning og alt andet astronomi gør det selv projekter.
Brugeravatar
nicolaj
Reactions:
Indlæg: 71
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:47
Geografisk sted: Silkeborg
Kontakt:

Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af nicolaj » 16 aug 2018, 13:39

Er der nogen matematiske genier herinde som kan give mig en formel eller henvise mig til et sted, hvor jeg kan finde frem til hvordan jeg med et givet (fremtidigt) tidspunkt kan sige noget om om der er en Iridium satellit mindst x antal grader over horisonten?

Det er ikke en hjemmesiden som viser satelitterne jeg søger men en måde til at jeg selv kan beregne den relative position.

Formålet er at kunne forudsige om det planlagte tidspunkt for dataforbindelse eventuelt skal skubbes nogle minutter frem eller tilbage i tiden for derved at undgå forgæves forsøg.

På forhånd tak og på gensyn i Kompedal

Nicolaj
Brugeravatar
ClausKAF
Reactions:
Indlæg: 49
Tilmeldt: 22 dec 2017, 18:21

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af ClausKAF » 16 aug 2018, 14:38

Hej Nicolaj

Jeg ved godt at https://www.heavens-above.com/?lat=0&ln ... t=0&tz=UCT ikke giver dig formler, men ved at trykke på det specifikke glimt, får du så ikke det du søger? Husk du også kan medtage daglysglimt ved at sætte flueben
Hilsen Claus
Brugeravatar
nicolaj
Reactions:
Indlæg: 71
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:47
Geografisk sted: Silkeborg
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af nicolaj » 16 aug 2018, 15:38

Hi Claus

Nej, det er desværre ikke godt nok.
Jeg skal have implementeret en løsning på en server som løbende giver mig et resultat for et hvilket som helst tidspunkt.

mvh
Nicolaj
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1257
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af Rudi » 16 aug 2018, 15:54

Du skal under alle omstændigheder have adgang til friske banedata, måske ugentlig. Det må kunne hentes online.
Dernæst er det jo “bare” vektorregning.
F.eks kan man iterere sig 10 sek frem af gangen og dermed finde tidspunkterne for de ønskede begivenheder med 20 sek nøjagtighed.
PS: jeg går ud fra, at du allerede ved, hvordan solens ra og dec beregnes ud fra JD. Du skal jo se på vinklen mellem iagttager, sattelit og solen, samt kunne beregne solopgang og tusmørker.
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Brugeravatar
nicolaj
Reactions:
Indlæg: 71
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:47
Geografisk sted: Silkeborg
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af nicolaj » 16 aug 2018, 16:07

Rudi,
Banedata kan hentes online og automatisk.

Mine indput til "regnemaskinen" er: dato, klokkeslet og position.
Konfigurations data er: keplerdata for alle iriidum satellitter og ønsket minimal højre over horisont
Ønsket output er: satellit synlig eller ej og tidsrum (start & slut) imens der er en satellit over minimalhøjden

Er det muligt?

mvh
Nicolaj
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1257
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af Rudi » 16 aug 2018, 18:18

Ja, selvfølgelig er det muligt. Men jeg kan ikke bare lige ryste en funktion ud af ærmet.
Som sagt, så skal du regne på hvordan jorden er orienteret ifht solen og sateliterne.

Hvis du er helt blank, vil jeg anbefale, at du starter med "Astronomical Formulæ for Calculators" af Jean Meeus.
Man skal ikke kimse af denne bog, det er en ulv i fåreklæder.
Her er simple udtryk til at beregne koordinaterne på Sol, Måne, planeter og stjerner og selvfølgelig for et vilkårligt objekt ud fra Keplers formler.
https://www.amazon.com/Astronomical-For ... 0943396220

Men som sagt, dit problem kræver at du selv kan tænke matematisk.

F.eks. lavede jeg ud fra ovenstående bog (samt lidt matematisk snilde) et program der kunne beregne hvor stor %-del af Solen der er dækket af Månen til et givet tidspunkt ifbm den partielle solformørkelse, for et par år siden.
Det lyder måske simpelt, men der skal bl.a tages hensyn til hvor man befinder sig på Jorden, når man beregner Månens sande position, parallakse fejlen er betragtelig stor.
Det samme vil gøre sig gældende for sateliteter.
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Brugeravatar
nicolaj
Reactions:
Indlæg: 71
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:47
Geografisk sted: Silkeborg
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af nicolaj » 16 aug 2018, 19:07

Tak for info om bogen. Den er nu bestilt og så glæder jeg mig ellers til at komme i gang med at konstruere formel til formålet :-)

Nicolaj
norup
Reactions:
Indlæg: 2
Tilmeldt: 28 jul 2018, 12:22

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af norup » 16 aug 2018, 20:01

Du kan sikkert få meget fornøjelse ud af at regne koordinaterne ud helt fra grunden - men en lettere vej til målet vil nok være at bruge pyephem.
Her er et par eksempler på hvordan noget i stil med hvad du ønsker kan gøres med ganske få linier kode:

https://space.stackexchange.com/questio ... re-visible

https://space.stackexchange.com/questio ... m-tle-data

Og du kan måske bruge dette site til at checke resultaterne mod:
https://www.satellite-calculations.com/ ... racker.htm

MVH
Anton
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1257
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af Rudi » 16 aug 2018, 20:10

Der findes selvfølgelig også et utal af C++ og C# astro biblioteker. Kik på souceforge og github.

Personligt finder jeg det mest tilfredsstillende at lave det fra bunden af 😜

Hvilket sprog skal det implementeres i?
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Brugeravatar
Michal_Powalko
Reactions:
Indlæg: 44
Tilmeldt: 13 jan 2018, 17:05
Geografisk sted: Gårslev

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af Michal_Powalko » 16 aug 2018, 20:23

Hej Nicolaj,

Stellarium kan gøre den beregning for dig med deres "Sattelite" plugin:
stellarium-010.png
stellarium-010.png (1.42 MiB) Vist 357 gange
Hvis du vil læse hvordan de har gjort det, så oplyser de den her link til dokumentet: http://www.celestrak.com/publications/AIAA/2006-6753/
stellarium-011.png
stellarium-011.png (1.54 MiB) Vist 357 gange
\ Michal
JesperLF
Reactions:
Indlæg: 1
Tilmeldt: 10 dec 2017, 12:53

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af JesperLF » 16 aug 2018, 21:12

Hej Nikolaj,
referencen er her:
http://celestrak.com/
http://celestrak.com/publications/AIAA/2006-6753/
Der er implementering af de grundliggende funktioner i C, Pascal mv., jeg brugte selv koden for mange år siden.
Source koden er (næsten) uden licens betingelser.

Alternativt er der en open-source C implementering 'predict' lavet af "KD2BD":
http://www.qsl.net/kd2bd/predict.html
https://github.com/kd2bd/predict
En enkelt C-fil på knap 7000 linier. :shock:
'predict' er brugt som udgangspunkt for mange andre programmer.

Som Anton nævner er PyEphem nok noget hurtigere at gå til hvis man er OK med python, licensen er LGPL.

- jesper
Brugeravatar
Lindhard
Reactions:
Indlæg: 168
Tilmeldt: 27 nov 2017, 20:32
Geografisk sted: Esbjerg

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af Lindhard » 16 aug 2018, 23:30

Hej Rudi

Kan du så ikke lave en funktion på astronet, hvor vi kan taste vores position ind og få dagens muligheder eller lignende?
mvh
Lars
Adam
Reactions:
Indlæg: 53
Tilmeldt: 17 mar 2018, 00:15

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af Adam » 16 aug 2018, 23:33

Ikke helt det samme, men Stallarium viser også iridium flares, hvis man i visning af satellitter vælger at den ikke skal vise sateliiter som ikoner, men som "prikker".
Brugeravatar
Rudi
Reactions:
Indlæg: 1257
Tilmeldt: 26 nov 2017, 21:43
Geografisk sted: Sydfyn
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af Rudi » 17 aug 2018, 05:56

Lindhard skrev:
16 aug 2018, 23:30
Hej Rudi

Kan du så ikke lave en funktion på astronet, hvor vi kan taste vores position ind og få dagens muligheder eller lignende?
Jo Lars - det kunne jeg nok godt, men det vil tage flere dages arbejde. Ikke det værd, når heavens above jo allerede tilbyder denne service.
/Rudi

\(\sqrt{-1}\;2^3 \sum{} \pi\) ...and it was delicious!
Brugeravatar
nicolaj
Reactions:
Indlæg: 71
Tilmeldt: 27 nov 2017, 09:47
Geografisk sted: Silkeborg
Kontakt:

Re: Formler til forudsigelse af satellit (Iridium) position søges

Indlæg af nicolaj » 17 aug 2018, 08:15

Tusinde tak for alle inputs. Dem er jeg meget glade for.
Koden vil blive skrevet i C# og afviklet på en Windows server.

mvh
Nicolaj
Besvar

Hvem er online

Brugere der viser dette forum: Ingen og 2 gæster